1 (изменено: ygordom, 2016-12-10 21:39:21)

Тема: Набор фрез

Уважаемые форумчане, посоветуйте пожалуйста набор фрез, которые самые ходовые при фрезеровке картин, и точных изделий, пора закупать фрезы, скоро станок изготовится, и нужно вникать, какую фрезу когда использовать, нужны будут фрезы для черновой и чистовой обработки, и какие по качеству долговечнее. Думаю закупить сразу по 5шт. каждой фрезы про запас, этого на первое время должно хватить ))))
Интересуют фрезы каких диаметров использовать, и какой формы когда и где.
Анатолий как-то писал про ход, я для себя подчеркнул из его сообщения, что диаметр фрезы делится на 10, из этого получается шаг.

Думаю всем новичкам, которые начинают осваивать данное производство эта тема будет полезна, без такой ценной информации, ничего не получится изготовить!!!

База моделей для ЧПУ станка более 5500 STL:
https://sz51.ru
Качайте новые модели .....

2 (изменено: anatoly, 2016-12-11 06:18:07)

Re: Набор фрез

Я использую китайские.
Для черновой 6, 8, 10мм  цилиндрические.
Для чистовой конические спиральные диаметр хвостовика 0.5, 1, 1.5, 2, покупаю у местных торгашей.
Разница в цене = доставке поэтому не думаю что можно выгодней купить гдето там с месячным ожиданием.
Тут взял и пошел делать.

Да 1/10 диаметра это для чистовой.
Для черновой диаметр / 2,5 = шаг глубина  1/2 диаметра.
Можно и глубже но ступенька будет очень высокая.

Для вырезания глубина 1/2 диаметра.


Это я так делаю, может кто и по другому считает.

3 (изменено: ygordom, 2016-12-11 08:53:23)

Re: Набор фрез

Дельные формулы, сохранил в блокнот. вот ещё вопрос, с чистовой понятно все, а черновая обработка - я пока не могу себе представить, при составлении УП что-бы не запороть изделие (не прорезать лишнее) в арткаме задаются параметры фрезы в ручную, или можно библиотекой фрез пользоваться если такова имеется?
Как УП вообще распознает на сколько глубоко резать, что-бы не задеть основной рельеф.?
И как подбирается диаметр фрезы черновой? на глаз? или есть какие-то хитрости?

p/s чистовая - 1/10=шаг, а глубина?
Для черновой я правильно понял 1/2 диаметра = глубина. т.е. если фреза 6мм., значит (6/2,5=2,4 - это шаг) (6/2=3 - это глубина).

Добавлено: 2016-12-11 09:55:29

И вообще долговечны китайские или нет? На сколько скажем картин хватает размером 600/400 мм. примерно (2шт. или 10шт....)

База моделей для ЧПУ станка более 5500 STL:
https://sz51.ru
Качайте новые модели .....

4

Re: Набор фрез

ygordom сказал:

Дельные формулы, сохранил в блокнот. вот ещё вопрос, с чистовой понятно все, а черновая обработка - я пока не могу себе представить, при составлении УП что-бы не запороть изделие (не прорезать лишнее) в арткаме задаются параметры фрезы в ручную, или можно библиотекой фрез пользоваться если такова имеется?
Как УП вообще распознает на сколько глубоко резать, что-бы не задеть основной рельеф.?
И как подбирается диаметр фрезы черновой? на глаз? или есть какие-то хитрости?

p/s чистовая - 1/10=шаг, а глубина?
Для черновой я правильно понял 1/2 диаметра = глубина. т.е. если фреза 6мм., значит (6/2,5=2,4 - это шаг) (6/2=3 - это глубина).

Добавлено: 2016-12-11 09:55:29

И вообще долговечны китайские или нет? На сколько скажем картин хватает размером 600/400 мм. примерно (2шт. или 10шт....)


По порядку.
В Арткаме есть библиотека, для разных материалов и разных фрез, даже один диаметр может использоваться как для алюминия так и для осины, режимы можно задать разные в том и другом случае.
Основные параметры после выбора фрезы, можно править. Подача , глубина врезания.

На счет заденет или нет основной рельеф.
Можно после выбора черновой фрезы задать припуск.
например режете на глубину 30мм если чистовая фреза будет с режущей кромкой в 35мм а диаметром 6 и концевик 1.
то нужно для того чтобы чистовая взела везде сделать припуск 3мм. Тогда не будет ступенек на вертикальном участке рельефа.

Про глубину.
В данном случае 6 диаметр и 3 глубина, можно, но тогда очень много придется срезать чистовой фрезой, я ставлю глубину 2 то есть 1/3 от диаметра. (все зависит на сколько рельеф имеет большие перепады по высотам и на сколько много высоких частей. если высоких частей с частыми перепадами нет можно 3 если есть лучше 2.) Это влияет на время обработки.

Долговечность.
600Х400 Z=35 материал бук, не плохой размер, но обработка займет много времени.
примерно, так. Черновая около 7-10 часов, и гдето 3-4 ведра стружки.
чистовая около 20-25часов если диаметр кончика фрезы 1 шаг 0,1.
Разогнать конечно можно, но гореть будет фреза.

на такой размер у меня с китайцами получается так.
2-3 картины на 1 фрезу. как чистовой так и черновой.


Примерно так.

5 (изменено: ygordom, 2016-12-11 20:14:23)

Re: Набор фрез

Вот теперь начало что-то проясняться СПАСИБО!!!, можно попробовать сделать пробную УП и посмотреть имитацию резки, надеюсь имитация будет соответствовать реальной работе? Или все-же есть какие-то отклонения от реальной работы?

На сайте http://mirfrez.com столько фрез, глаза разбегаются, какие лучше там заказать для черной и чистовой обработки покажите пожалуйста 2 категории, а я с диаметром уже разберусь?

База моделей для ЧПУ станка более 5500 STL:
https://sz51.ru
Качайте новые модели .....

6

Re: Набор фрез

Это у нас такие продают.
http://freza-chpu.ru/
Не крутые но работают.
Но цена не плохая, и ждать не нужно.

7 (изменено: ygordom, 2016-12-11 21:26:02)

Re: Набор фрез

Елы палы, вообще глаза в кучу, одно-двух-трех четырех заходные, в чем отличие, пока мозг не вскипел, СПОП-фреза, надо все обдумать....

Нету у нас таких спец магазинов по любому заказывать буду, вообще тут ничего кроме евроросов нет, только жрут и гадят, весь город загадили сволочи!!! я тут мечик искал весь город объездил, нашел только в одном магазине и то по безналу видите-ли они работают, пришлось на 100 руб. наличкой больше дать, что-бы продали....

База моделей для ЧПУ станка более 5500 STL:
https://sz51.ru
Качайте новые модели .....

8

Re: Набор фрез

Не позавидуешь вам, от всей души.

Сначала нужно определиться какие цели, и задачи на станке решать будете, потом инструмент.
У нас тоже есть алмазный инструмент, для обработки и раскроя МДФа.
Но мы его сами не точим, в Москву его.
А то что прислал, это для души, для красоты.

9

Re: Набор фрез

Сначала панно картины размером до 400-500 мм. потом побольше... Потом балясины небольшие, потом побольше, потом огромные..... ))))

База моделей для ЧПУ станка более 5500 STL:
https://sz51.ru
Качайте новые модели .....

10

Re: Набор фрез

ygordom сказал:

Сначала панно картины размером до 400-500 мм. потом побольше... Потом балясины небольшие, потом побольше, потом огромные..... ))))

Материал какой???
МДФ или цельное древо и какой породы?

Это важно.

11

Re: Набор фрез

Еще не знаю, то, что дерево, это точно дуба нет, поэтому что-то попроще, да первый раз думаю кусок доски половой поставлю, в гараже куски остались, будем экспериментировать с фрезами.

База моделей для ЧПУ станка более 5500 STL:
https://sz51.ru
Качайте новые модели .....

12

Re: Набор фрез

нужно с чего то начинать

13

Re: Набор фрез

А фрезы вот интересно точатся? можно их точить, или бесполезное это занятие?

База моделей для ЧПУ станка более 5500 STL:
https://sz51.ru
Качайте новые модели .....

14

Re: Набор фрез

ygordom сказал:

А фрезы вот интересно точатся? можно их точить, или бесполезное это занятие?

Алмазные постоянно точим, только редко это происходит. 1 раз в полгода примерно, при 8 часовом рабочем дне.
На раскрое стоят.
Если коническая вроде точат, но не искал, даже цену не спрашивал, если китайская стоит 600р то мне кажется точить нет смысла.

15 (изменено: ygordom, 2016-12-14 13:59:55)

Re: Набор фрез

Для черновой обработки вот такие пойдут?:
https://777russia.ru/forum/uploads/3322/thumbnail/fwD4Izn_x2g8PMbGdi5u.jpg
https://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale … 334116c4d1

Думаю 4 комплекта купить на первое время.

Добавлено: 2016-12-14 14:59:43

Для чистовой нашел 1-мм. вот такие пойдут?:
https://777russia.ru/forum/uploads/3322/thumbnail/bkKqBWhXL5cMjwOFCeZR.jpg
https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot … e2baa925a5

пару комплектов купить думаю.

База моделей для ЧПУ станка более 5500 STL:
https://sz51.ru
Качайте новые модели .....

16

Re: Набор фрез

ygordom сказал:

Для черновой обработки вот такие пойдут?:
https://777russia.ru/forum/uploads/3322/thumbnail/fwD4Izn_x2g8PMbGdi5u.jpg
https://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale … 334116c4d1

Думаю 4 комплекта купить на первое время.

Добавлено: 2016-12-14 14:59:43

Для чистовой нашел 1-мм. вот такие пойдут?:
https://777russia.ru/forum/uploads/3322/thumbnail/bkKqBWhXL5cMjwOFCeZR.jpg
https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot … e2baa925a5

пару комплектов купить думаю.

Пойдут. Это спиральные, я пользуюсь прямой двухзаходной, меньше ворса при  черновой. Шпиндель всего 300 ваттный. обороты 8000-12000 по паспорту. А для чистовой берите разные конические начиная с 0.25мм Я покупал 0.25,05,0.75,1 мм. Пока пользуюсь 0.25 мм. (заказывал на али)

17

Re: Набор фрез

IgorVldv сказал:

Пойдут

Отлично, а то меня сомнения мучали, Ещё-бы ссылочку на алике скинули-бы на мелкие чистовые фрезы, какие Вы заказываете, и цены-бы Вам не было ))))

База моделей для ЧПУ станка более 5500 STL:
https://sz51.ru
Качайте новые модели .....

18

Re: Набор фрез

Отличный выбор.
Только для черновой не 4 заходные а 2-х заходные берите, меньше гореть на дереве будут.
Конические тоже правильно выбрали, и как говорили выше нужно брать с разными радиусами скругления на конце.
у меня от 0,5  до 3мм.
В принципе хватает.
Так как сильно мелких деталей и картин не делаю.

19 (изменено: IgorVldv, 2016-12-20 04:54:06)

Re: Набор фрез

ygordom сказал:
IgorVldv сказал:

Пойдут

Отлично, а то меня сомнения мучали, Ещё-бы ссылочку на алике скинули-бы на мелкие чистовые фрезы, какие Вы заказываете, и цены-бы Вам не было ))))

https://ru.aliexpress.com/item/10-pcs-3 … 0.0.vPeGxU это двухзаходные.
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi … =100007218 это чистовые. не реклама.
Я брал еще набор цанг до 8 мм ER-11, я не знаю какой у вас шпиндель.

20

Re: Набор фрез

Да не плохой выбор.
Но для черновой лучше спиральная фреза, шуму меньше но при быстрой подаче поднимает заготовку.
Выбор за вами.

21

Re: Набор фрез

Для начала закажу  что Игорь дал, а дальше будем экспериментировать.
Шпиндель будет с набором цанг, надо будет глянуть, что-бы цанги маленькие тоже были )))

База моделей для ЧПУ станка более 5500 STL:
https://sz51.ru
Качайте новые модели .....

22

Re: Набор фрез

ygordom сказал:
IgorVldv сказал:

Пойдут

Отлично, а то меня сомнения мучали, Ещё-бы ссылочку на алике скинули-бы на мелкие чистовые фрезы, какие Вы заказываете, и цены-бы Вам не было ))))

Там + есть *YAHOO*

23

Re: Набор фрез

Сегодня пришли фрезы. Заказывал граверные угол 10 гр. хвостовик 3.175мм. и прямые черновые 3.175. Будем пробовать мелкие вещи делать.

24 (изменено: ygordom, 2017-01-26 21:50:21)

Re: Набор фрез

Собственно говоря вот и добрался я до той части с настройкой фрез, и возник вот такой вопрос:

Фото:
https://777russia.ru/forum/uploads/3322/thumbnail/QPc8Ur_7DxdvGzflXWnA.jpg

1 - что такое (Шаг размер от процента)???
2 - что такое (подача врезания)???

Шаг по Z понятен он указывается выше только вот как правильно его определить?, скорость XY тоже прописывается, а на что влияют эти 2 параметра и как их рассчитать???

И можно-ли все сразу чистовой делать?

База моделей для ЧПУ станка более 5500 STL:
https://sz51.ru
Качайте новые модели .....

25 (изменено: RomanUfa, 2017-01-27 10:28:22)

Re: Набор фрез

1. Шаг - это расстояние между проходами фрезы, если будет слишком большой, то появится "лесенка", если слишком маленький, то очень долгая работа станка (ну и выше качество разумеется). Здесь нужно найти золотую середину. Рекомендуется для чистовой использовать шаг 10%. Пример - фреза д0,5мм, рекомендуемый шаг 0,05 мм. Хотя экспериментами я вышел в данном случае на шаг 0,08 мм, "лесенки" практически нет, вернее единичный случай где она есть. Для фрезы д0,2 мм или граверов, всегда использую шаг 0,05 мм, изделия получаются со сверх качественной прориросовкой, но времени на обработку нужно вагон.
Если мы говорим про черновую фрезу, то здесь экспериментами я дошел до такого: нет необходимости убирать слишком качественно черновой фрезой, использую концевую д6мм и шаг 5 мм, либо сферическую д6мм и шаг те же 5 мм. То же ворс и  и канавки - не беда, чистовой все убирет (если фрезы качественные разумеется).

2. Подача врезания. Первоначально, подачу проще рассчитывать в мм/мин, она же и прописывается коде. Подача врезания - на какой скорости фреза будет входить в дерево. Для себя остановился на 1000 мм/мин.

Можно и сразу чистовой, только лично мне ее жалко, дорогая сволочь, я про качественные и дорогие. Меня этот способ не устраивает по двум причинам: 1) ресурс фрезы в любом случае уменьшится; 2) после первоначальной обработки черновой фрезой, звук работы станка с чистовой практически не слышен вне мастерской, т.к. фреза снимает всего 1-3 мм дерева.